شاي لي ليبا في حوار مع مؤلفة كتب الطبخ والمذيعة المكسيكية باتي خينيتش تحدثت فيه الاثنتان عن الطعام والأسرة والهوية الثقافية والأطعمة التي كانا سيأخذناهما إلى جزيرة نائية. إليكم خمس مقتطفات من المحادثة.
“عكست لي المحادثة الشيّقة مع باتي شخصيتها وطابع الطعام الذي تطبخه”، قالت ليبا بعد محادثتهما، “ذكية مبدعة ملونة مثيرة للاهتمام وممتعة. حتى اختيارها للمواد الخام التي ستأخذها معها إلى جزيرة نائية كان مفاجئًا. أعجبت، كامرأة، بالتغيير الذي قامت به عندما أدركت أنها تعاني في عملها – ما يدل على شجاعتها واتبّاعها لقلبها وعواطفها”.
يمكنكم إيجاد كتاب خينيتش الأخير، Pati Jinich Treasures Of The Mexican Table: Classic Recipes, Local Secrets، في مكتبة أسيف.
عن الطعام، الهجرة والهوية
باتي خينيتش: أن تكوني مهاجرة ويهودية يعني أن لا هوية متكاملة لك: لست مكسيكية في المكسيك، بل يهودية. أما في أميركا، فأنا مكسيكية. الحياة “بين بين” هي رحلة أبدية تستدعي مسؤولية هائلة تتجسد في تمثيل هوياتك المختلفة، وفي الوقت نفسه تصطحب فرصًا لا تصدق. أقول لأطفالي إننا محظوظون ثلاث مرات لأننا نستمتع بثلاث ثقافات وثلاث لغات وثلاث مطابخ. قد نشعر أحيانًا أننا لا ننتمي لأي مكان، لكن هذا يعني أيضاً أن بإمكننا الذهاب إلى أي مكان وأن نبقى مخلصين لأنفسنا.
عن قدرة الطعام على الوصل بين البشر
باتي: الطعام هو أكثر الطرق نبلًا لمشاركة شخصيتك مع الآخرين. لكل بلد انقساماته وعنصريته في طريقة التفريق والتمييز بين سكانه وناسه. لجميع البشر، في كل مكان، عيوب ونواقص. لكني أشعر أن للطعام قوة كبيرة في الوصل بين الناس. قد لا نتفق في وجهات النظر لكن عندما أسألك عن وصفة جدتك للحساء أكون قد بدأت بكسر الجدار الذي يفصل بيننا. كيف لا تشاركين وصفة جدتك مع من يسألك عنها؟ يصلك الطعام بأساس أخلاقي هو بمثابة قاسم مشترك.
خمسة أطعمة تأخذها معها باتي إلى جزيرة نائية
- فلفل تشيبوتلي بالأدوبو (الصلصة): فلفل تشيبوتلي ناضج مجفف في الشمس، مدخَّن ومنقوع في صلصة التشيلي والخل والبهارات يحفَظ في مرطبانات صغيرة.
- أفوكادو ناضج: بقدرش أعيش بلا أفوكادو
- تورتية من دقيق الذرة
- بيض: كل يوم بوكل بيض
- شنيتسل: بالمكسيك منسميه “ميلانسا” وأنا بموت عليه. لما إبني راح ع الجامعة بعثت معه أكياس كبيرة مليانة شنيتسل شغل بيت.
عن الإرث، الفيوجن والاستحواذ الثقافي
باتي: لدينا موجة في المكسيك الآن، ناس يقولون إن علينا العودة إلى الجذور والمواد الخام التي كانت شائعة ما قبل الغزو الإسباني. لكن هذا ليس ممكنًا حقًا – لماذا تريدون العودة لتناول الجنادب فقط؟ أرى الجمال في تكريم التقنيات والمكونات القديمة – لكن الوصل بين المطابخ جميل أيضًا.
يخاف الكثيرون من التغيير والفيوجن. أحترم الطهاة والأماكن التي تحافظ على التقاليد وتناقل الوصفات التقليدية والشعبية، لكن علينا أيضًا إيجاد طريقة نتعلم فيها خلط التقنيات والأطعمة من الآخرين. نسمع الكثير عن الاستحواذ الثقافي اليوم – لكن لا شيء يسعدني أكثر من رؤية غير المكسيكيين يطبخون الطعام المكسيكي. لما لا نثري مطابخ بعضنا البعض؟ أرى مستقبلًا نقدّر فيه طعام الآخر ونستخدمه لإثراء مطبخنا.
عن الأجيال القادمة
باتي: كانت جدتي (وأصلها من بولندا) تحضّر الأطباق اليهودية الأوروبية التقليدية – لكن المكسيك تسللت إلى أطباقها. كانت دائمًا تخيّرنا بين الجفيلتِه فيش العادي وبين الجفيلتِه فيش “ألا فيراكروسانا” (على الطريقة الفاراكروسية – مع الطماطم والزيتون) – وبغض النظر عمّا كنا نختاره، كانت دائمًا تسأل: “ليش مش الثاني؟”. كانت تضيف القرفة المكسيكية والفانيليا لكعكة الشوكولاتة.
يفخر أولادي، الذين يعيشون في واشنطن اليوم، بهويتهم المكسيكية وهم يطبخون ويأكلون بشكل مختلف يجمع بين النكهات المكسيكية والنكهات التي يحبونها. يحضّر أولادي الكثير من الأطباق النباتية من ثقافات ومطابخ أخرى، وهم يحبون الأطعمة الشرق أوسطية والآسيوية. هم أكثر وعيًا واهتمامًا بالاستدامة والبيئة ودائمًا يتساءلون، عندما يأتون إلى البيت، لماذا نأكل الكثير من اللحوم.
تم تحرير هذه المحادثة وتقصيرها لتكون أكثر وضوحًا.
